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naruto
 

Studiare giapponese??

  • It is currently Fri 3 Sep 2010, 8:36

Welcome to nanoda forum: we talk about anime, manga, music, cinema and so on... Proof your mental sanity, join us! Share your foolishness with the world!

 
piccolissimo OT:
coreano e inglese???
ma fai lingue orientali a cafoscari x caso??
xkè sarà l'università dove andrò io!!!
 
 
 
Sì °_°; Pensaci MOLTO bene prima di intraprendere questa università.
Solo studiando DAVVERO TANTO e volando in giappone MINIMO TRE MESI (e volano 7mila euro) si può avere una speranza di uscire al terzo anno con qualcosa in tasca...

Non ci sono grandi sbocchi lavorativi neanche per le super secchie, a meno che tu nn voglia fare cinese... ma per il giappo c'è ben poco!!!!!!!
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Beh, il lavoro come in ogni università di lingue che si rispetti, non te lo regalano, e a dire il vero neanche nelle altre università....
Te lo devi un po' inventare, specialmente se fai lingue, ma tutti i miei ex-compagni sono adesso ben avviati nel mondo del lavoro, ognuno secondo i suoi interessi e le sue inclinazioni xsonali. Tapparsi in casa a studiare, quindi secchiando, non si arriva da nessuna parte, la bella pergamena col titolo nn serve a nulla (specialmente ora con la riforma...) se non ci stai dietro tu con un minimo di iniziativa e fantasia!! (7mila euro x 3 mesi??? ma dove dormi al grand hotel?!?!?! Ci si va x molto meno, specialmente se si riesce a trovare un lavoretto part-time, si trovano anche se le carte da fare son parecchie :eyes )
Unico consiglio, se vuoi fare giapponese perchè ti piacciono solo manga e anime e non sai nient'altro della cultura giapponese sarà un po' dura... lo shock culturale è fortino, ti conviene studiare un po' e informarti prima, leggi libri di letteratura contemporanea e non di autori nipponici, visita siti web turistici sul giappone, informati sulla religione e le feste traduzionali, etc... se ti interessa ti do il sito di un gruppetto di miei ex-compagni che ormai sono "diventati grandi" http://www.zasso.it
forse può aiutarti un po'. Se vuoi contattarli dì pure che sei amica di Lara, i 3 che conosco meglio sono il Pier, Dido e Marco Kanji.
E se stai pensando di cambiare lingua xkè cinese paga di più fai conto che ti mangerai le mani fino ai gomiti! Non si può avere la mente calcolatrice a 18 anni! Specialmente adesso che sto mondo fa così schifo c'è bisogno di poesia e fiducia nel potersi costruire un futuro secondo quello che ci piace!

:shock: omioddio... l'ho rifatto.... mi è presa la logorrea di nuovo... :shock:

Cmq GAMBATTEEEEE!!!!!!!!!!! :tifo
~La zia Tali~
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La politica moderna sta alla coerenza, come Polifemo sta allo strabismo. ~Antonio Albanese~
 
 
 
HO APERTO UN NUOVO TOPIC SPEZZANDO LA CONVERSAZIONE NATA IN "DISEGNO E FANART"
Talija wrote:
(7mila euro x 3 mesi??? ma dove dormi al grand hotel?!?!?! Ci si va x molto meno, specialmente se si riesce a trovare un lavoretto part-time, si trovano anche se le carte da fare son parecchie :eyes )

Eh grazie lo so anche io... ma dobbiamo pagarci viaggio, scuola, famiglie e pure viaggi interni e cibo.
Tokyo è carissima e i 7 mila li spendi abbondantemente, poi si può aver bisogno di comprarsi cose come il dizionario elettronico o roba da vestire (3 mesi son lunghini).
Diciamo toh che la spesa si aggira dai 5 ai 7 mila. 5 mila se vai in un paesetto dell'Hokkaido magari.

Ti dico solo che al terzo anno ho visto gente con buoni voti e che era già stata in giappone che nn era in grado di formulare frasi complesse... e il ciò è deprimente!!!

Poi ci vogliono costanza anche molta di + di quella che ogni universitario dovrebbe avere e tanta tanta tanta memoria per i kanji.
E i sbocchi, se son già pochi per gli altri, col giappo son ancora meno!

Per cinese almeno 5 o 6 bandi all'anno girano... per giapponese al max proposte di borse di studio con esami severissimi.

Altro problema, gli esami: fare un modulo 8-9 in italia (gli ultimi due del 3° anno) e prendere 30L è come aver preso un 25 in giappone durante il viaggio che si fa l'ultimo anno.
L'esame è mooooolto + facile, troppo.

Al primo anno hanno tolto L'ORALE, e i kanji son sempre + semplificati.

Ora come ora nn lo consiglierei come strada da percorrere. Se ci fosse una buona riforma degli esami per nipponistica sì, ma così no!!
Di 40.45 esami solo 9 moduli di giapponese?? Sono pochissssimi!!!

Al max ti posso consigliare prima lingua cinese e seconda giappa... poi se ti piace + il giapponese parti e stai via un bel pò. se invece trovi lavoro col cinese tanto meglio!
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Non sono d'accordo, la scelta della lingua va fatta pensando a quello che piace e non alle possibilità di lavoro.
Se non ti piace il francese lo puoi anche imparare lo stesso, ma con le lingue orientali devi avere i controcazzi ( :eyes scusate) x studiarle controvoglia. A meno che tu no sia un maniaco delle lingue iperdotato x impararle è difficile farsi entrare in testa qualcosa che non appassiona. Studiare a memoria non basta, il modo migliore x imparare una lingua è usare un metodo che associa i significati e le immagini con le emozioni (nn sto farneticando, ho studiato anche didattica delle lingue straniere, è una delle cose che mi interessa di più, e se nn facessi doppiaggio xkè sono pazza andrei a Siena x specializzarmi) e questo è specialmente vero x un tipo di lingua come il giapponese che funziona a lvl sia analitico che sintetico allo stesso tempo. In pratica bisogna utilizzare il doppio delle risorse del cervello nello stesso momento x capire (vale anche x i giapponesei stessi, nn parlo solo delgi studenti stranieri) ogni singola frase.
E in ogni caso anche prima della riforma ti laureavi senza saperlo il giapponese, tranquillamente e senza problemi, certo funzionava meglio l'insegnamento, ma neanche tanto, io mi sonpo trovata davvero malissimo e non x tirarmela, ma le lingue le imparo molto facilmente. In un mese e scuola di lingua a Tokyo ho imparato + che in 3 anni a Ve... c'è effettivamente qualcosa che nn quadra nell'insegnamento di giapponese a Venezia e a meno che non siano cambiate TUTTE le insegnanti non vale la pena andarci sperando di imparare lì il giapponese.
Ti converrebbe girare tutte le facoltà italiane che hanno giapponese come insegnamento e parlare con i professori e gli studenti sui metodi di insegnamento. E' un lavoraccio, lo so, ma se ti interessa davvero scegliere l'università migliore x te (che nn è detto sia la migliore in assoluto), ti converrebbe farlo. Una volta iscritta la responsabilità di quello che impari o non impari è tua, io mi paraculerei facendo tutte le ricerche possibili in anticipo, già è abbastanza difficile studiare nelle migliori condizioni di insegnamento e strutture, figurarsi in una situazione mediocre.... In questo periodo ci sono gli esami, è un periodo perfetto x fare indagini.
Naturalmente ogni persona è diversa e x te potrebbe andare benissimo come vanno le cose a Cà Foscari, ma in ogni caso tra passare gli esami di giapponese e sapere il giapponese c'è una voragine. Esempio pratico: sai quanto ho preso degli esami di portoghese (che ho come 3° lingua)?? 28, 29 e 30. Sai quanto riesco a parlare con la mia migliore amica che è italo-brasiliana in portochese? Se va bene la saluto e le recito i passati remoti irregolari, bella conversazione eh? E il portoghese è una lingua relativamente facile.
Dipende poi da quello che vuoi fare, se ti interessa lavorare con la lingua o lavorare in Giappone la devi sapere, e prima la impari e meglio è, se poi non ti trovi di mezzo degli ostacoli che potevi evitare sicuramente fai meno fatica! E di fatica credimi che ne farai tantissima in ogni caso!!

Cmq nn volevo spaventarti o attaccare nessuno, è solo che sono incazzata come una belva x la situazione in cui versa non solo Venezia, ma tutte le università di lingue italiane. Se solo si prestasse più attenzione a COME insegnare le cose invece che a diminuire QUELLO che si deve imparare, sicuramente la gente imparerebbe il triplo di quello che adesso fa fatica ad arrabattare x passare un esame idiota. Prima di tutto bisognerebbe fare dei corsi agli insegnati x imsegnargli come si insegna, che a dirlo fa ridere, ma vi assicuro che ci sono delle volte che a lezione mi sarei messa a piangere (aspetta... missà che effettivamente una volta m'è successo...)
CHE INCAZZATURA!!!!!!!!!! Ok posso capire che x il giapponese non ci sia molta gente qualificata e che la tradizione dell'insegnamento e quindi lo sviluppo delle metodologie sia un po' indietro (però CAZZAROLA se IO che nn sono nessuno, ho letto i libri che ho letto e quando dò ripe applico quello che ho imparato perchè un professore universitario a cui tutti dovrebbero ispirarsi non lo fa?!?!?!?!??! Non è mica così brutto MIGLIORARSI, ma la gente è schifosamente pigra!) oddio... mi son persa... riporto: Ok posso capire che x il giapponese non ci sia molta gente qualificata e che la tradizione dell'insegnamento e quindi lo sviluppo delle metodologie sia un po' indietro, però non so se avete presente cosa volgia dire cercare di imparare da zero o quasi l'inglese all'università... è IMPOSSIBILE. Le cariatidi che insegnano inglese sono tutti individui scappati in italia intorno agli anni '60 che visto che erano magrelingua hanno cominciato ad insegnare x mangiare, senza neanche sporcarsi le manine con la bella manicure come fanno ad es. cinesi o sudamericani che si spaccano la schiena da mattina a sera. E quel che è peggio, il sistema universitario italiano, che funziona ad anzianità e non a merito, impedisce ai nuovi arrivati con idee e volontà di rinnovamento di poter fare qualcosa. L'ho visto coi miei stessi occhi e non ci volevo credere.
A Venezia x cambiare la docenza di letteratura giapponese moderna e contemporanea secondo voi come hanno fatto? (ogni anno TUTTI gli studenti facevano una petizione al rettore con la lista dei comportamenti scorretti e irrispettosi del personaggio in questione, x non parlare del contenuto delle non-lezioni) HANNO ASPETTATO CHE MORISSE!!!!!!!!!!!!! Chiedetelo a qualsiasi sempai della mia età o anche di qualche anno + giovane.

Oddio... sono sfinita.... :x
~La zia Tali~
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oddio sono un po' confusa...
potreste farmi una sintesi?
Ho letto tutto ,ma l'entusiasmo con cui ero partita all'inizio nn è calato! Anzi!
Io vorrei provare davvero ad imparare il jap, nn solo xkè amo all'infinito fumetti/manga ecc, ma prorpio xkè sn affascinata da questo paese così diverso dal nostro e mi interessa davvero imparare qualcosa di +, xò sn davvero poco informata... vi ringrazio x quello ke avete scritto se nn altro sn pensieri di persone ke ne sanno senz'altro + di me...
Xò sentendo amici ke stanno frequentando l'università mi dicono ke di lavoro se ne trova!
In ogni caso prima di pensare al lavoro io desidero ardentemente imparare il jap come so l'italiano xkè l'adoro!
Nn penso sia un'impresa epica, con la buona volontà e l'impegno tutto si può fare! Poi il lavoro verrà dopo....

Ma... FAI DOPPIAGGIO??
OH MIO DIO RACCONTAMI TI PREGO!!!!
Magari in un altro topic!
"Because life is worth living... and attraction is an UNIVERSAL feeling!" ;)


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ok, allora partendo dal fatto che vuoi imparare il giapponese prima di tutto e poi il lavoro te lo inventerai dopo, come tutti, devi decidere dove studiarlo e eventualmente con cosa abbinarlo se hai altri interessi.
Un consiglio spassionato che ti do è andare all'estero x studiarlo, precisamente Inghilterra, se te la senti e i tuoi hanno voglia di finanziarti.
A Londra c'è il SOAS (School of Oriental and African Studies) che parrebbe (mai fidarsi troppo, al solito, però almeno in UK hanno un sistema oggettivo per controllare la qualità dell'insegnamento universitario) essere la migliore scuola in Europa x studiare lingue "strane". il sito è questo: http://www.soas.ac.uk/
Il sistema x entrare nelle università in Inghilterra è un po' un casino, in breve bisogna passare x questo sito http://www.ucas.ac.uk/ e fare la domanda di ammissione un anno prima. Cmq vai a informarti solo se hai intenzione di prendere in considerazione questa possibilità, sto sistema è da diventarci matti (esperienza personale, mi avevano preso al SOAS, ma alla fine sono restata qui xkè mi ero innamorata... dio che cretina che sono...), cmq se vai al British Council a Mi ti spiegano tutto e ti danno anche il modulo x la richiesta. Ti ho detto questo xkè i corsi di lingue che fanno all'università in inghilterra prevedono invece che 3 anni soltanto un anno aggiuntivo che si spende completamente all'estero pagando però la retta all'università inglese, ma frequentando nel paese di cui studi la lingua. E nel caso del giapponese sarebbe l'ideale perchè il costo si abbasserebbe di molto rispetto ad andare da sola o con borse che magari all'ultimo spariscono. In + si ha il vantaggio decisamente non trascurabile di laurearsi sapendo l'inglese quasi come madrelingua... il che non ci sputerei proprio sopra!! :D Altro vantaggio è che il sistema di matrie major e minor delle uni inglesi ti permette di combinare una materia "base" ossia il major (nel tuo caso jap) con una materia "secondaria" che può andare da una seconda lingua (e in questo caso l'anno all'estero si può dividere tra i 2 paesi), fino a politica, economia, archeologia o psicologia, etc che esulano dal campo proprio delle lingue. Se si sceglie solo una materia invece si aggungono una serie di insegnamenti inerenti a quella. Ma quello poi lo devi vedere bene se farai domanda.

Poi, secondo problema: come faccio a informarmi di + e a conoscere meglio il Giappone prima di imbarcarmi in questa folle avventura? Il consiglio è: LEGGERE. Dai testi che trovi nei programmi di studio delle università, ai libri di letteratura, manga e anime naturalemnte, guarda anche film (consiglio Kitano come regista, tanto x cominciare con uno noto di cui puoi trovare facilmente materiale). E naturalmente la lonely planet e altre guide turistiche, lì trovi una serie di accenni a tutte le manifestazioni e feste tradizionali che ti danno una buona idea di come funziona.
Altra cosa, chiedere a chiunque ne sa qualcosa e cercare di trovarsi un pen-pal, o ormai mail-pal giapponese. Le fonti dirette sono le migliori, ma alcune cose nn te le sanno spiegare proprio xkè ci vivono dentro.
Esempio pratico, un giapponese non ti riuscirebbe mai a dire che da loro la gente tende x le strade a camminare con i piedi in dentro e a passetti piccoli xkè così occupa meno spazio e non ci si scontra con gli altri passanti, o che non si gira a braccetto x le strade xkè nn sta bene e x di più nn ci se la fa xkè c'è troppa gente. O che x un italico o un espansivo latino in genere la cosa che manca di + dopo un po' che si sta là è il contatto fisico con gli altri, sembra di ritrovarsi rinchiusi nel prorpio corpo, a volte neanche tra amici non si riesce a darsi delle sane pacche sulle spalle o figurarsi baciarsi x salutarsi, men che meno darsi la mano; o che non ci si soffia il naso in pubblico, ma si tira discretamente su col naso, al massimo appoggiandosi un fazzoletto (possibilmente di stoffa) tra naso e labbra.
In ogni caso se vuoi che ti posti un paio di libri interessanti dimmi pure che argomenti ti interessano di +, poi visita il sito di questi pazzi dei miei ex compagni di uni http://www.zasso.it ci trovi varie cosette interessanti, soprattutto una bella sezione sulle risorse internet x la lingua giapponese.
Altri siti interessanti: http://www.japan-guide.com/
http://www.giapponeonline.com/giapp-file/prontuario.html
http://www.bento.com/tleisure.html
http://www.asianworld.it/
http://www.jappop.com/
http://venus.unive.it/dsao//webpages/links_giappone.html
http://www.it.emb-japan.go.jp/index.htm
http://www.giapponegiappone.it/
http://www.japanese-kanji.org/
http://venus.unive.it/aistug/
http://www.giapponemania.net/
E ora basta che sennò faccio un poema epico come al solito! :D
~La zia Tali~
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WOW!!
Ke forte!!!
Ti ringrazio moltissimo x tutti questi consigli!
Evviva! Sn felicissima!
Appena finisco gli esami, domani, mi informo e visito tutti quei bei link ke mi hai dato!
Arigatou!!!!
"Because life is worth living... and attraction is an UNIVERSAL feeling!" ;)


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Dou itashimashite!

Mi raccomando fammi sapere come va e se hai bisogno chiedi pure, sono sempre qui! (A parte forse la prox sett che potrei essere in Spagna. No, non x andare a fare le notti brave a Ibiza, ma x richerche bibliografiche... che palle.... :eyes )

Ma finisci gli esami di maturità? Hmmmm.... Allora potresti davvero lanciarti in Inghilterra se te la senti, magari andando su a settembre/ottobre facendo un anno di lingua inglese e/o foundation course pre-universitario mentre sbrighi tutte le pratiche x la domanda via UCAS, così nn hai neanche il dubbio di non avere i requisiti minimi di inglese richiesti dalle università (Cambridge o IELTS o TOEFL)... pensatelo.

Oppure potresti addirittura (ma qui forse esageriamo) fare questo giro di anno "sabbatico x imparare la lingua" in Giappone, ma l'università laggiù è un casino da entrarci, ci sono dei test d'ammissione micidiali e poi una volta che sei entrato non studi una mazza... fa un po' cagà...

Baaaci! ;-)
~La zia Tali~
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Mah.. il mio sfogo era solo frustrazione dal aver capito che non c'è davvero molto da fare con il giapponese... e poi io le ho consigliato di fare prima lingua cinese E giapponese come seconda, ma vabbè XD
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in inghilterra nn se ne parla...i miei nn hanno tutti questi soldi x mantenermi là... e poi nn penso di fare cinese come prima lingua xkè adoro il giapponese e vorrei imparare quello..
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Miao wrote:
Mah.. il mio sfogo era solo frustrazione dal aver capito che non c'è davvero molto da fare con il giapponese... e poi io le ho consigliato di fare prima lingua cinese E giapponese come seconda, ma vabbè XD


si, ma già nn si fa molto come prima lingua, figurati come seconda... io facevo gaippo 1° e cinese 2° e nn ho imparato una cippa di cinese....
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Ho trovato questo sito che mi sembra buono x approondire due cose un po' diverse sul Giappone, spero vi serva ;-)
Nipponico
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ciao talija, dove hai studiato il giapponese?
io a la sapienza, ma anche la` la situazione e` come l'hai descritta tu, sul fatto degli esami ecc, quindi l'unico modo per imparare bene il giapponese e` stato darmi da fare da solo e avere tanti amici giapponesi (ovviamente a roma e` relativamente facile). e poi... il balzo finale e` stato andare in giappone...
a chi pensa di studiare il giapponese, dico: come in tutte le cose ci vuole fondamentalmente costanza e spunti continui.
 
 
 
vi ringrazio farò tesoro di tutto quello ke avete scritto! ;-)
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